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Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 17:17
par clede13
J'ai de + en + de difficulté à démarrer à froid comme à chaud depuis pas longtemps.
Je pense à 1 bobine faiblarde au demarrage mais 1 fois qu'elle est lancée je n'ai aucun symptôme d'une bobine qui dec.... (ralenti instable/à-coup...) donc j'ai 1 doute ,qu'en pensez vous ?
(Jeux soupapes ok syncro richesse ok capteur allumage ok)
:mefiant:

Re: Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 18:19
par frédégaz
t'as pensé à remplacer les bougies?

Re: Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 18:24
par Lionel 57
As tu essayé sur PRI au niveau du robinet.
Si cela démarre bien dans ce cas, c'est un problème de pointeau qui laisse vider une des cuves de carbu.

Si tu arrêtes le moteur et que tu redémarres de suite, as tu le problème ?

Lionel :cheers1: :cheers1: :cheers1:

Re: Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 18:40
par clede13
frédégaz a écrit :t'as pensé à remplacer les bougies?
Les bougies sont neuves

Re: Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 18:45
par clede13
Lionel 57 a écrit :As tu essayé sur PRI au niveau du robinet.
Si cela démarre bien dans ce cas, c'est un problème de pointeau qui laisse vider une des cuves de carbu.

Si tu arrêtes le moteur et que tu redémarres de suite, as tu le problème ?

Lionel :cheers1: :cheers1: :cheers1:
Salut Lionel. Rampe entièrement refaite avec pointeaux neufs. Si j'arrête le moteur (chaud avec ralenti stabilisé )et que je redémarre de suite je n'ai pas le pb. En fait je peux m'arrêter env 1h / 1h30 sans souci.
J'ai encore fait le test ce jour , au bout de 2h de refroidissement ça commence à merder.....
Alors le lendemain..... :fache:

Re: Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 20:27
par Nanard67
Et si tu mets sur PRI une minute avant de la démarrer à froid, est ce qu'elle peine toujours ?

Re: Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 20:34
par jack2jack
Le jeu aux soupapes c'est toi qui l'a fait ou c'est un "pro"....

Re: Bobine hs ?

Posté : 24 mai 2018, 22:07
par Lionel 57
Essaie sur PRI pendant une minute avant de démarrer.
Il faut être certain que le problème ne vienne pas de la carburation, même rénovée.

Lionel :cheers1:

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 00:43
par azertoliv
clede13 a écrit :............En fait je peux m'arrêter env 1h / 1h30 sans souci................ :fache:
:idee: Ben voilà la solution, tu ne dors plus et démarre ta brêle toutes les heures et demi :lol: :lol: :lol:

Plus sérieusement, je vais répéter ce que j'ai dit sur un autre post.

1 - As-tu vérifié l'état de tes anti-parasites au niveau de la connexion sur la bougie. Si la barrette ressort est cassée à la longue ça charbonne et le contact est de plus en plus résistif. A terme ça flingue les bobines (surchauffe) et même pire. Donc vérifier également l'état de toutes les connexions côtés primaires et secondaires des bobines.

2 - A savoir, même avec un pack de bougies neuves il arrive d'en trouver une HS ou déconnante, ça c'est déjà vu.

3 - T'as pas collé des bougies iridium sur ton 12 ?

Je cause pour des carbus MIKUNI, les autres je ne les ai pas encore croisé, donc aucune idée de leur config et circuits divers.

4 - Vérifier que le palonnier de starter active bien tout les "clapets" des circuit d’enrichissement des 4 carbus.

5 - Cela peut aussi venir soit d'un gicleur d'essence de ralenti obstrué et/ou la même chose sur celui d'apport en air.

Des fois une petite vidange des cuves peut être intéressante, pour virer une merdouille, sortir de la flotte, mais bon ça marche pas vraiment à tous les coups, faut pas rêver mais ça se tente.

6 - Filtre à air en état et pas de condensats dans la boite à air ?

7 - Ta batterie est-elle récente et en état ?

8 - Comme l'évoque Jack2 un jeu aux soupapes perfectible.

En bonus :

- Quel est l'état des pipes d'admission et des raccords "Carbus/Boite à air" ?

- Plus chiant, mais quand ça t'arrive il faudrait vérifier si au moins une des bougies n'est pas excessivement humide d'essence.

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 05:42
par ERIC T3
jack2jack a écrit :Le jeu aux soupapes c'est toi qui l'a fait ou c'est un "pro"....
Tu as raison faut s'mefier des pros.

Effectivement des jeux soupapes trop justes , à froid c'est pas le top.

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 08:12
par clede13
Nanard67 a écrit :Et si tu mets sur PRI une minute avant de la démarrer à froid, est ce qu'elle peine toujours ?
bonjour Nanard, testé ce matin 1mn sur pri elle part du 2eme coup... :surpris1:

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 08:24
par clede13
azertoliv a écrit :
clede13 a écrit :............En fait je peux m'arrêter env 1h / 1h30 sans souci................ :fache:
:idee: Ben voilà la solution, tu ne dors plus et démarre ta brêle toutes les heures et demi :lol: :lol: :lol:

Plus sérieusement, je vais répéter ce que j'ai dit sur un autre post.

1 - As-tu vérifié l'état de tes anti-parasites au niveau de la connexion sur la bougie. Si la barrette ressort est cassée à la longue ça charbonne et le contact est de plus en plus résistif. A terme ça flingue les bobines (surchauffe) et même pire. Donc vérifier également l'état de toutes les connexions côtés primaires et secondaires des bobines.

2 - A savoir, même avec un pack de bougies neuves il arrive d'en trouver une HS ou déconnante, ça c'est déjà vu.

3 - T'as pas collé des bougies iridium sur ton 12 ?

Je cause pour des carbus MIKUNI, les autres je ne les ai pas encore croisé, donc aucune idée de leur config et circuits divers.

4 - Vérifier que le palonnier de starter active bien tout les "clapets" des circuit d’enrichissement des 4 carbus.

5 - Cela peut aussi venir soit d'un gicleur d'essence de ralenti obstrué et/ou la même chose sur celui d'apport en air.

Des fois une petite vidange des cuves peut être intéressante, pour virer une merdouille, sortir de la flotte, mais bon ça marche pas vraiment à tous les coups, faut pas rêver mais ça se tente.

6 - Filtre à air en état et pas de condensats dans la boite à air ?

7 - Ta batterie est-elle récente et en état ?

8 - Comme l'évoque Jack2 un jeu aux soupapes perfectible.

En bonus :

- Quel est l'état des pipes d'admission et des raccords "Carbus/Boite à air" ?

- Plus chiant, mais quand ça t'arrive il faudrait vérifier si au moins une des bougies n'est pas excessivement humide d'essence.
salut azertoliv
1 pas verifié
3 non NGK DPR8EA9
4 pas verifié
5 normalement (sauf loupé) tous vérifié ,cuves toutes nettoyées (bien crades avant)
6 KN neuf
7 batterie de 01/18 tension ok (avant, à 1000 trs, à 2500 trs) rassurant pour l'état de l'alternateur
8 en avait besoin 9 pastilles changées sur 16 contrôlé avant remontage

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 08:31
par Nanard67
Donc tes cuves se vident d'ou démarrage difficile, ou un niveau de cuve un poil trop bas peut faire le même problème, as tu toujours les tuyaux de mise à l'air des cuves ?

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 09:09
par Lionel 57
clede13 a écrit :
Nanard67 a écrit :Et si tu mets sur PRI une minute avant de la démarrer à froid, est ce qu'elle peine toujours ?
bonjour Nanard, testé ce matin 1mn sur pri elle part du 2eme coup... :surpris1:
C'est ce que je te demande depuis le début du post .... mamamiaaaaa :super:
Il y a une piste comme l'écrit Nanard.
Si tu as changé les pointeaux, les sièges de pointeau ont-ils été changés aussi ?


Lionel :cheers1:

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 10:15
par clede13
merci les gars je vais regarder à ça en début de sem prochaine car maman à besoin de moi cause gros we ( 14 dimanche à midi) donc pas le temps avant. Mais je referais le test pri dès demain matin. Je vous tiens au jus. :cheers1:

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 12:48
par Lionel 57
C'est un test déterminant pour poursuivre les recherches.

A+

Lionel :cheers1: :cheers1: :cheers1:

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 14:00
par clede13
Lionel 57 a écrit :C'est un test déterminant pour poursuivre les recherches.

A+

Lionel :cheers1: :cheers1: :cheers1:
merci Lionel, effectivement c'est très important. Ça m'éloigne d'un changement de bobine. Mais je cherche pourquoi mes cuves se vident toutes seules...Et pis ça peux être dangereux ça pour le moulbif ! J'ai bien noté vos 3 pistes. Je vais vérifier mais je ne crois pas que les sièges de pointeaux soient dans les kits complets de Max. Tu les as eu avec, toi Lionel ? ou cdé à part ?

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 14:14
par azertoliv
clede13 a écrit :
Lionel 57 a écrit :C'est un test déterminant pour poursuivre les recherches.

A+

Lionel :cheers1: :cheers1: :cheers1:
merci Lionel, effectivement c'est très important. Ça m'éloigne d'un changement de bobine. Mais je cherche pourquoi mes cuves se vident toutes seules...Et pis ça peux être dangereux ça pour le moulbif ! J'ai bien noté vos 3 pistes. Je vais vérifier mais je ne crois pas que les sièges de pointeaux soient dans les kits complets de Max. Tu les as eu avec, toi Lionel ? ou cdé à part ?
Pour les MIKUNI les sièges de pointeaux sont vendus avec les kits flotteurs. ça coûte une blinde mais s'il s'avère que cela viens d'eux faudra y passer.
Quand j'ai procédé à la réfection de ma rampe j'ai, entre autres, juste remplacé les pointeaux. Pour l'étanchéité il faut aussi et surtout remplacer les joints toriques des glissières des boisseaux. Vérifie les vis de purges de tes cuves afin d'être certain de la bonne étanchéité de celles-ci, les joints de cuves et le bon serrage des vis d'assemblage.

Le kit de Max ne comporte que les joints : http://www.trimax-moto.com/carburateur/ ... st-36.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour le reste il faut ça : http://www.trimax-moto.com/carburation/ ... bst36.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Il a aussi tout le reste , vis de richesss etc.

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 15:30
par Nanard67
Tes pointeaux sont neufs je ne crois pas à un problème de fuite de leur part car quand ils fuient l'essence pisse, dans ton cas vu qu'en mettant le robinet sur PRI le démarrage s'améliore, cela démontre plus un manque d'essence d'ou plus une hauteur de niveau cuve trop minimale après un arrêt prolongé, deux hypothèses me viennent à l'esprit, longueur des tuyaux de mise à l'air libre des cuves trop court (normalement ils font pas loin de trente centimètres au pif car jamais mesurés, mais il doivent remonter au dessus des carbus et redescendre entre les pipes d'admission pour froler le carter moteur) d'ou évaporation de l'essence plus rapide et l'autre hypothèse serait niveau de cuve trop bas mais là normalement si tu fais un trajet à haut régime tu le remarques par le manque d'essence et des ratés voir un arrêt du moteur (ça me rappelle la moto de mon frangin un peu bricolée dans une bonne ligne droite elle calait au bout de deux bornes quand on le faisait poignée dans le coin puis repartait au bout d'une ou deux minutes, mais si on la poussait pas au taquet aucun problème, après avoir remis un bon mm de plus aux hauteurs de cuve elle faisait toute la ligne droite au taquet)

Re: Bobine hs ?

Posté : 25 mai 2018, 19:26
par clede13
Encore merci nanard pour ton analyse. Ça c'est 1 truc facile à faire, de taper 1 gros boulet pour savoir ce que ça donne . Mais pas avant la semaine prochaine. Mais 1 truc qui me chagrine : si mes cuves se vident où va l'essence ? elle s'evapore j'espère. ...... :surpris1: je n'ai rien sous la mob ni aucune odeur ... :mefiant: ?