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Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 20:45
par Pierot54
Me revoici de nouveau et là je suis armé !

Persuadé que ma roue-libre est OK (j'en prends le risque sinon je redémonterai !), j'ai remonté tout ça.

Là je me suis souvenu les commentaires de Louis et autres compères sur la prise de tête à remonter les différents pignons et roues.
J'ai eu du bol, j'ai pas trop galéré ! :+1:

Ceci étant pour faire court, j'ai pris une vidéo de mon "bruit".... ni clic-clic, ni clac-clac, je vous laisse apprécier et si d'aventure quelqu'un se rappelle avoir entendu ce joli son, je suis tout ouïe car à part l'éventualité des charbons de démarreur, là je sèche !!! :mur:

J'avais auparabant branché le démarreur en direct sur ma batterie, il répondait bien mais peut-être pas assez puissant ??? Voici la piste que j'explore avant démontage si pas d'autre avis ! :oups:

Merci à vous
PS : N'oubliez pas de mettre le son surtout à la fin c'est là que tout se joue ! :amen:


Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 21:05
par felix
Ce que je ferais : ouvrir le carter en bout de vilo à droite et essayer de faire tourner à la main (clé de 24 )

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 21:19
par azertoliv
Hé bien, ça me rappelle un peu le bruit de cigale que faisait le relais, dans la vidéo d'Eric.
Il faut faire un essai en shuntant directement les bornes de puissance du relais de démarreur.
Met des gants et fais le contact en direct par impulsion.
Attention ça arc un peu, utilise un bout de ferraille sans importance pour pas bousiller un outil.
Cela mettra en évidence, soit le relais défectueux, soit le démarreur.
Perso je pense au relais. Y a-t-il bien 12V côté bornes de télécommande ?

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 21:23
par felix
Le démarreur est bien alimenté puis qu'il bouge un peu. Si c'était un relais y aurait rien.. ou bien ? :mefiant:
Ou alors un manque de tension...

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 21:25
par azertoliv
Si le relais est alimenté par impulsions intermittentes, tu comprends bien que le démarreur n'a pas la puissance maximum pour tourner.
Et le bruit que l'on perçois me fait penser au vibrations du "noyau" du relais.

Je trouve le tic, tac de l'horloge inquiétant et digne d'un film d'Hitchcock, c'est fait exprès, non ? :lol: :lol: :lol:

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 21:28
par felix
Yes, j'ai eu un truc comme ça à mon boulot où la nana de l'électronique m'a fait démonter 3 fois ma mécanique alors que ça manquait juste de watt...

La batterie ? Quand même pas... :mrgreen2:

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 21:31
par azertoliv
Non pas forcément mais un relais en train de lâcher, un fil résistif, une connexion merdique, que sais-je.

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 26 févr. 2017, 23:58
par André
Pour moi, c'est clair comme de l'eau de roche!
J'ai vu précédement que tu avais démonté la roue libre et que tu l'avais mise en pièces puis photographiée .
Lorsque tu as remonté l'ensemble, tu as inversé les galets et ce faisant, la roue libre tourne librement mais à l'inverse de son sens de rotation normal. Placee dans le carter de boite, elle bloque le moteur.
Tu en est quitte à redémonter la roue libre, la dessosser de nouveau, repèrer la position des galets, regarde bien ils sont assimètriques. Auparavant tu auras repéré le sens de rotation par rapport à la position de ta roue libre dans le carter. Ce faisant, tu sauras que dorénavant, la roue devra tourner librement dans le sens opposé. Fais gaffe on a vite fait de se tromper.
Lorsqu'elle sera de nouveau en place, un essai dissipera tous tes doutes.
Tiens nous au courant!

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 00:13
par dom
Interressant ce post..... si c'est le meme bruit qu'avant, c'est pas une inversion des galets de la roue libre.... si c'est un autre bruit alors oui, ce peut etre unle inversion des galets..... c'est du vécu ...... du coup, j'ai pris la photo de la roue libre et j,ai mis le sens de rotation sous forme de flèche...... :mur:
Mais sur que ce bruit ne provient pas de la roue libre.
Le relai de démarreur je pencherais bien si même bruit qu'avant.....

Bon courage et chapeau pour ce que tu as entrepris car fallait oser pour un première... :super: ô

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 01:55
par Phil88
moi je démonterai le démarreur pour le tester sur l'établi

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 09:35
par olive38
...Moi je démonterai bien entièrement toute la bécane pour voir si les pneus sont bien gonflés! :lol: :lol:

Je pense qu'il serai plus sage de commencer par le plus facile peut-être, mais surtout pas comme dit André (avec tout mon respect...) de re démonter la roue libre, si les galets étaient montés à l'envers elle tournerait justement dans le vide alors que là elle accroche.
Je penche plus pour le diag d'Oliv (AZERT) le relai commence à merdouiller le contact ne se fait pas franchement et du coup il n'y a pas la puissance, il faut le schunter et c'est facile. Eventuellement pour l'essai démonter les bougies pour libérer un peu de contrainte et en profiter pour voir si le moulin tourne librement à le main (démonter le petit carter à droite en bout de vilo) comme çà été aussi suggéré, mais enfin si le moteur marchait avant pourquoi serait-il bloqué maintenant?.
Un relai qui s'occide à l'intérieur peut très bien être nickel è l'extérieur (du vécu!) et ce seulement 2 ans à près l'avoir changé à l'heure que l'origine m'avait fait plus de 20 ans!
Le ressort de la roue doit être bon car visuellement (vidéo) tout se bloque bien, l'effort se propage bien, mais pas assez de puissance.

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 09:47
par Pierot54
J'avais déjà testé le démarreur sur l'établi OK
Démarreur branché sur la moto et connecté via le relais mais pas engagé sur les pignons, ça marche aussi.

J'avais shunté le relais sur les deux bornes, pas mieux !

Là je commence à baliser grave, j'espère que le moteur n'est pas bloqué, je vais essayer comme dit Félix ou en engageant une vitesse (5 ou 6) et faire tourner la roue ! :mefiant:

Y'a trois carters à droite : le gros pour l'embrayage, un moyen et un petit... je pense que c'est le moyen car il est juste à la base du moteur ?
Désolé j'suis volontaire mais néophyte !!! :drapeaublanc:

Concernant le sens des masselottes, j'avais bien repéré le sens et j'ai remis dans le même !

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 09:56
par hugo_mpl
Oui c'est certainement le relais de démarreur (je ne vois pas la vidéo) mais c'est assez courant après un démontage ..


Alors déjà il faut bien re-nettoyer toutes les cosses de la batterie au relais puis du relais au démarreur ! Sinon c'est lui que j'incriminerais en premier ..


ça va y aller ! :cheers2:

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 10:05
par olive38
Si tu dis que c'est sur qu'en schuntant le relai c'était OK...
Le relai peut se démonter en tordant les petites pates faut être méticuleux mais ça se fait, attention au fil intérieur très fin (un cheveux).

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 10:15
par André
Nous avons vécu il y a peu le problème que j'ai évoqué. Nous sommes passés dessus plusieurs fois sans nous douter que le blocage du moteur était du à l'inversion des galets de roue libre. A la main, le moteur tournait. C'est en tripotant une seconde roue libre en bon état, mais une version ancienne, non renforcée, mise en réserve, que nous nous sommes avisés que la rotation était inverse de celle qui était fixée sur le moulin. Un redémontage suivi d'un repositionnement des galets a tout remis dans l'ordre

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 10:35
par dom
Je confirme que, galets montés à l'envers, le démarreur ne tourne pas.... avec une vitesse enclenchée, c'est pareil.... et c'est du vécu :mur: :mur: :mur:
Le plus simple, dans ton cas, c'est de démonter le petit carter à droite du moteur (celui devant l'embrayage) tu y verras un gros écrou que tu pourras tourner à l'aide d'une bonne clé et de la bonne douille.... dans le sens des aiguilles d'une montre qu'il faut tourner.... si ca tourne, ça veut dire que ton moteur n'est pas bloqué.... mais pas de panique, je pencherais pour le relai en premier

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 10:40
par Pierot54
J'essaie ce soir !

Saint-Triumph, priez pour nous....et aussi pour moi !!! :amen:

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 10:46
par olive38
dom a écrit :Je confirme que, galets montés à l'envers, le démarreur ne tourne pas.... avec une vitesse enclenchée, c'est pareil.... et c'est du vécu :mur: :mur: :mur:
Le plus simple, dans ton cas, c'est de démonter le petit carter à droite du moteur (celui devant l'embrayage) tu y verras un gros écrou que tu pourras tourner à l'aide d'une bonne clé et de la bonne douille.... dans le sens des aiguilles d'une montre qu'il faut tourner.... si ca tourne, ça veut dire que ton moteur n'est pas bloqué.... mais pas de panique, je pencherais pour le relai en premier
Et avec les bougies démontées! ;) Ca va de soit, mais bon. ;)

On croise les doigts pour toi!

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 10:53
par Pierot54
Oui merci Olive,
un pote me l'a aussi suggéré de démonter les bougies pour voir si le moteur tourne !

Deux conseils valent mieux qu'un ! :super:

Re: Maudite roue-libre !

Posté : 27 févr. 2017, 11:12
par azertoliv
Juste au cas où.

Les galets dans la couronne :

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Le sens de montage de la couronne dans l'ensemble roue libre :

Image

A noter : C'est toujours la même face qui est tournée vers le haut.

Pour faire tourner le vilo c'est ici (carter du milieu côté droit) qu'il faut mettre la douille de 24 :

Image